专注SoC的ESD和噪声分析

如果技术障碍不够高的话，垄断就很容易发生。

对中国本土企业来讲，最重要的是找寻产品定位。

——EDA工具厂商Apache CEO访谈录



2011年3月底，在美国采访期间，笔者访问了一家由华人开的EDA中型公司——Apache Design Solutions（Apache的中文名是“阿帕奇”），做SoC的功耗的噪声工具的。该公司在09年经济海啸时仍达到了两位数增长；如今，你猜怎么着？他们正要上市。据说ARM和Intel是他们的客户。

不访而已，一访发现了乾坤！在一个较为垄断的EDA行业。这家公司如何成长为员工上千的公司？CEO Andrew Yang(杨天圣)博士接受了《电子产品世界》编辑的访问。

                             Apache是神马

M：很多芯片公司推出更低功耗的电源芯片，和贵公司工具的关系？
A：我们是在设计SoC的时候降低功耗和噪声。

M：你们创新的方法是ESD（静电放电）的问题，我们头一次听说。我们只知道一些芯片专门解决ESD问题，用于手机等。
A：芯片在测试、封装时，会出现ESD。

M：做功率管理、噪声的公司可能很多。我觉得有点像奥运会，你要成为第一可能也不太容易。你们是如何做到的？
A：技术为主，还有专注。

                         如何在大象中穿行

M：一些EDA泰斗的技术实力也似乎很强……
A：他们要做很多其他方面的东西。所以我一直强调，在这个领域，我们是大过任何其他公司，我们的研发部门大过任何其他公司，我们的支持也大过任何其他公司。

M：那你觉得这个EDA行业垄断没有什么意义？
A：EDA行业很难垄断。因为很多新的人可以不断地进来，参与竞争。

M：但是大企业好像也有一些垄断优势，可以把产品做成产品线、形成上下游的产业链，打造生态环境，你要做单个的工具？
A：要看你专攻的哪一个部分，像我们专攻的像Power跟噪声，因为他的技术障碍很高，如果今天技术障碍不够高的话，就像你刚才讲的，这个垄断性就很容易发生。因为大公司很容易进来，进来以后，他就把他的功能集成在一起，但是因为这个地方技术障碍度很高，比如说在我们这个地方大公司几乎没有任何Solution，因此大公司没办法做，也不愿意做，因为现在再去追赶我们，是很耗时间，也不见得能够追上，会花很多的精力跟金钱。

                            精准定位
        
M：会议的前一天个Berkley Design公司也向我们介绍了他们的模拟设计工具，你们有竞争关系吗？
A：它跟我们完全没有竞争。他是做模拟软件仿真（simulation）方面，属于传统EDA，这种产品三四十年前就有了，只是不断地在同样的产品上革新就可以了。

我们的产品是不一样的，是创新的，有新的用途。比如ESD就是一个新的，是以前没有的。还有Chip Package Board Design（芯片封装电路板设计），能够把芯片、封装和板子合并在一起做分析，这也是新的。还有从前到后（Front to End）RTL，从早期到后期怎么样把它连在一起。这些都是以前没有解决的问题，从来也没有人创新过，那我们能够进去，能够找到新的解决方案，这个Market就是我们在。

M：你说到封装和电路板，其他公司也有这些产品，是吧？
A：有，但是我们怎么跟人家不一样呢？我们的优势是把IC跟封装、电路板能够结合，传统的那个解决方案还是属于分立式。

M：我记得Mentor Graphics公司前两年收购了一家英国的公司，专做纯散热（heating）的。和你们有关吗？
A：热是功率产生出来的。热的问题怎么解决，跟Power怎么减低，这两者是不同的领域。你去分析这个热跟你去分析电源是不一样的。

M：那么贵公司解决了Power，还需要Mentor的散热工具吗？
A：那还是需要，它散热主要是在总线中，就是一个大的总线，里面有很多板子。我们是专攻在IC跟封装的散热。

                           上市，还是被收购？

M：您讲到电源的管理时，好像还谈到和Cadence也有一些合作？
A：那是在电路板和封装上面是合作的。

M：你们假设上市后，是否希望被Cadence等公司收购吗？
A：（笑）这个问题是很triki(音)。业界一向都是很难讲，很难猜测。但是今天从我们的公司角度，如果不认为我们的公司能长期生存的话，我们也不会选择上市这条路，那我绝对被收购了。但是今天因为我们的客户群很Strong，我们产品的独立性也很高，我们的业务也是属于获利的，所以才造成我们认为以上市的方式来吸取更多的机会。

M：好像ARM也采用了你们的工具，他们用来开发什么呢？
A：他只是用我们来省电。用于A8、A9和A15这些Low Power的IP。 

                          中国IC设计市场

M：那就是中国IC市场特点是什么？就您感觉？
A：（不太愿意讲，在笔者的再三忽悠下，终于有些建议）我觉得中国IC市场很重要，我们也在中国IC市场也已经投入了差不多两年的时间，除了研发以外，我们现在也有销售跟服务支持的人。

M：那像您觉得中国市场还有哪些不足的地方？
A：中国是新兴市场吗，现正处于初期阶段，有很多的发展潜力。因为人才很多，加上政府的大力扶持。

M：您觉得有哪些需要改进的地方呢？
A：对中国本土企业来讲，现在最重要的是要找寻自己产品定位。任何新兴市场刚开始进入市场都是以价位打竞争战，但是价位竞争之后，一定要有所谓的定义。

就是同等的产品，如果一直只是靠低价，只能玩到一个地步。这是一个很好的战略、策略，但是长期需要有新的领域的发展。

M：那您觉得中国适合先发展模拟还是数字电路，还是处理器？
A：我觉得这些中国人才很多。

因为中国国内的内需市场很庞大，我想绝对以内需为主要的策略，因为内需的市场这么庞大之下，先是以人们所需的大批量市场，像SmartPhone，像xPad这些为主。另外很重要的就是怎么样能够把这个产品的质量提升，当然价钱是很重要。但是一方面把价钱跟产品的质量能够双方面都要能够互补。

M：你就说靠EDA工具足够吗，还是说需要一些有经验的人才？
A：有经验的加上用最好的Tool，再加上人力的管理。如果管理不好，在人才管理上，就算你有好的人才，你管理不好的话，效果也不会很好。所以还有很多管理的问题。

M：您有什么好的管理经验跟中国本土企业分享？
A：每一个国家跟每一个公司都有他不同的管理文化，像韩国、日本、中国台湾、美国、欧洲，而且每家公司都有他特殊的管理文化，对中国来讲的话，希望管理文化的提升，人才的运用提升，这样竞争力就可以提升；还有知识产权的保护，这些都是整体性的、一个国家的，不但是竞争力，也是对外的一种形象。

M：中国很多IC设计工程师在30岁以下，你觉得这是利还是弊？
A：这没有什么不好的。但得有有经验的人来管理。

M：您如何看待反向设计？
A：至于反向设计，任何公司刚开始的时候都会朝一些学习的方向走，然后才会创新。

M：谢谢你！

参考文章：
[1]王莹.EDA厂商们在忙什么(2010-5-6).http://wangying1.spaces.eepw.com.cn/articles/article/item/79068
                                              

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